Отправлено: 02.05.07 14:53. Заголовок: БББ & популярность

пт что что ни говори, а практически весь рэп в России под землей..


от админа: топик произошёл путём склеивания сообщений из разных тем.

 Отправлено: 06.05.07 00:56. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Вообще-то тема о популярности, а не о целях творца. Об этом уже столько сказано людьми поумнее меня. Не отвечай вопросом на вопрос, пожалуйста. Ты говорила о спонсорах. ЧТо входит в спонсорский пакет? На что будем денег просить?

а тебе не кажется что популярность - цели творца - спонсор- продюсер, все как-то связано! нет?
скажу грубо:
Бобла не хватает...группе чтобы хорошую ПИАР компанию провести (Клипы, интервью, выступления, реклама....поди, на аудитории выступать ...Вот эмоции!)
могу сказать одно, о Бончах знают? и те отзывы, которые я слышала. Большинство были положительны....
Конкуренция большая...

 Отправлено: 06.05.07 01:08. Заголовок: Re:

¤•°I see you babe°•¤ Для чего все это? Какая цель пиар компании? В какую тарджет-группу стрелять будем?
¤•°I see you babe°•¤ пишет:

цитата:

популярность - цели творца - спонсор- продюсер, все как-то связано

Все безусловно связано КАК-ТО, а не так, как в салате оливье. Ты не читаешь, что я пишу или не согласна? Обозначь свою позицию-то.

 Отправлено: 06.05.07 01:37. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик Ты пытаешься из каждого добиться того, чтобы он тебе ответил, что он понимает под словом «популярность»! заваливаешь кучей вопросов. Так таковы сам себе не противоречишь….но на все примеры свои приводишь, …не дави! будь….более, терпимее.
Мне твоя политика до сих пор не понятна тем, чего ты добиваешься… какое твое мнение мне ясно и в тоже время не ясно.
Мнение твое из примеров, но они такие разные, что я не могу полную картинку сложить.

Популярность.
Тут палка о двух концах…..как ты сказал, что может раздражать популярность БББ, так и наоборот она может вызвать, положительны эмоции. Популярность накладывает определенное клеймо ограничений. Пример саундтреки и композиции с альбома, разные!!!!….популярность это требование!….на данный момент, они сами себе хозяева.- и это плюс. Популярность может быть разной категории,…. В какой точке находится БББ сейчас и это тоже популярность!
Идеальный вариант я могу себе представить, озвучивать не буду…. а вдруг.)))
Я не могу понять "Популярность" БББ нужна или нет?
зная цели можно и дальше планы строить

 Отправлено: 06.05.07 05:12. Заголовок: Re:

Папанов, ты бы помолился - у I see you babe пост |\| 666! :):)

 Отправлено: 06.05.07 05:32. Заголовок: Re:

1. Во-первых, расширю аудиторию попсовиков засчет категории "после эээ... где-то 30", они ж не быдло, просто "пригреты системой советской эстрады"

 Отправлено: 06.05.07 05:39. Заголовок: Re:

2. Ну конечно плюсы популярности в возможности быть услышанными хорошей команде/исполнителю правильным слушателем и появление дополнительный стимулов делать качество. 3. Спонсор дает бабло, продюсер ими распоряжается, а идут эти деньги... не поверите, они идут НА ВСЁ! Или ты, Папанов, хотел спросить на что их целесообразней тратить? п.с. отвечать тебе вопросом на вопрос единственный выход чтобы не сойти с ума...

 Отправлено: 06.05.07 12:18. Заголовок: Re:

Ксандр пишет:

цитата:

Папанов, ты бы помолился - у I see you babe пост |\| 666! :):)

Я не суеверен.

 Отправлено: 06.05.07 12:31. Заголовок: Re:

Ксандр пишет:

цитата:

Во-первых, расширю аудиторию попсовиков засчет категории "после эээ... где-то 30", они ж не быдло, просто "пригреты системой советской эстрады"

Не соглашусь. Это тот же миф продюсни голимой, только с поправкой на время, называется "Кумиры тридцатых, сороковых и т.д. У тех, кого тошнило от Кобзона 30 лет назад, рвотный эффект не притупился. А те, кто честно делал то, во что верил, например Лундстрем, не стали "народными звездами", хоть ты тресни. Это было всегда. Помню покойный прадед удивлялся: "Что это они говорят, что от Шульженко все в восторге были в сороковые? Все считали, что она типичная безголосая эстрадница!" (Т.е. попсня по современной терминологии).

 Отправлено: 06.05.07 12:44. Заголовок: Re:

Не, ты не понял, "Моя бабушка читает газету "Жизнь" и Кобзона слушает. И всякие Лещенки популярны среди людей ее возраста. И среди же детей тоже. Попса и популярность не одно и то же, мы же вроде пришли к этому выводу, а ты опять эту тему.

 Отправлено: 06.05.07 13:12. Заголовок: Re:

Ксандр пишет:

цитата:

2. Ну конечно плюсы популярности в возможности быть услышанными хорошей команде/исполнителю правильным слушателем и появление дополнительный стимулов делать качество.

Мы же вроде договорились, что понятие "популярность" не может существовать вне целевых аудиторий? Как не старайся сделать популярной рассаду помидоров определенного сорта, она станет популярной только в целевой аудитории садоводов-любителей. Или я был не достаточно убедительным?
Здесь ты говоришь не о "популярности", а о рекламе (в форме прямой рекламы или пиара - это просто вопрос правильного выбора инструмента), в главной ее задаче: обеспечить максимальное количество предъявлений информации о товаре ЦЕЛЕВОЙ аудитории. Эффективность рекламы всегда оценивается только по этому параметру. Или телевизионная реклама убедила тебя пользоваться прокладками с крылышками? GRP - вот божество, которому молятся рекламщики и пиарщики всех времен и народов! Деньги потраченные вне этой идеологии - это выброшенные деньги. И никакого роста "популярности" не приносят.
Отсюда мы легко выходим на твой третий вопрос:

цитата:

3. Спонсор дает бабло, продюсер ими распоряжается, а идут эти деньги... не поверите, они идут НА ВСЁ! Или ты, Папанов, хотел спросить на что их целесообразней тратить?

Спонсорство - это один из видов рекламы, как правило имеджевой, поскольку спонсор (он же рекламодатель) ставит перед своей рекламной кампанией такие задачи, как вывод нового бренда на рынок, воспитание у публики лояльности к торговой марке и т.д. Спонсор не "дает деньги НА ВСЕ", а покупает так называемый "спонсорский пакет", где все очень четко расписано, за что платятся деньги. Например, позиционирование спонсора, как генерального спонсора передачи путем сообщения об этом ведущим в начале, в конце и не менее пяти раз в течение передачи, размещение логотипа спонсора на футболках команды... и прочее. Божество все то же - GRP. Не случайно Nike спонсирует и Adidas спонсируют футбольные чемпионаты, а BMW отказался от спонсирования "Бумера", потому что фильм позиционирует их тачки в сознании потребителя, как Боевой Машины Вымогателей.
Теперь возвращаемся к Бончам. Целевая аудитория достаточно ограничена, поскольку дураков во много раз больше, чем умных - это биологический факт. И слава Богу! Я представляю, что было бы, если бы все вокруг были такими же занудами, как я! Третья мировая отдыхает! Какой может быть спонсор? Производитель логарифмических линеек? Пушкинский дом?
И самое главное, что деньги не помогут. Вы предлагаете, насколько я понял обыдлячивать репертуар для расширения целевой аудитории? Если это произойдет, то спонсор понадобится. А в нынешней ипостаси Бончам спонсор не нужен.
Я понятно объяснил или картинку нарисовать?

 Отправлено: 06.05.07 13:16. Заголовок: Re:

Ксандр пишет:

цитата:

Не, ты не понял, "Моя бабушка читает газету "Жизнь" и Кобзона слушает. И всякие Лещенки популярны среди людей ее возраста. И среди же детей тоже

Давай не будем здесь о возрастных деформациях! А то черт знает до чего договоримся.

цитата:

Попса и популярность не одно и то же, мы же вроде пришли к этому выводу, а ты опять эту тему.

Мы то пришли, но пока это далеко не всем понятно. Почитай посты-то. Вот я и продолжаю занудствовать, чтобы закрепить эту нехитрую позицию

 Отправлено: 06.05.07 16:57. Заголовок: Re:

"Спонсор дает бабло" это я вкратце сказал, чтоб не занудствовать, пт что это полностью оправданная фраза. И Бончам нужен спонсор, просто в этой роли выступает их продюсер или пригласивший клуб.

 Отправлено: 06.05.07 17:03. Заголовок: Re:

Ксандр пишет:

цитата:

"Спонсор дает бабло" это я вкратце сказал, чтоб не занудствовать, пт что это полностью оправданная фраза. И Бончам нужен спонсор, просто в этой роли выступает их продюсер или пригласивший клуб

Уж лучше бы ты "позанудствовал"! Пишешь же галиматью! По-твоему сутенер и клиент на самом деле спонсоры проститутки? Именно это вытекает из твоей незанудной фразы!

 Отправлено: 06.05.07 17:11. Заголовок: Re:

Папанов пишет:

вы предлагаете...

я к примеру здесь лишь рассуждаю, это ты чего-то предлагаешь (мож ты сам из кэгэбэшников и таким образом пытаешься влиять на мнение молодежи?:)) хватит искать в моих словах скрытый смысл и переиначивать на свой лад. я себе про плюсы сказал (сам ведь просил!), а ты, что это минус, получается. нет, так как я это сказал, это нифига ни минус. я говорил не про рекламу, а про плюсы популярности, точнее увеличения оной. любыми путями. продажей альбомов и скачиванием с нэта, например. это что, реклама? не-а. п.с. кста, чуть не забыл, давно хотел сказать, но не мог решиться... да, Я ЧИТАЮ ПОСТЫ:). Извини за то, что говорю то, что думаю, а не то, что ты хочешь чтобы я сказал:)

 Отправлено: 06.05.07 17:16. Заголовок: Re:

хорошее сравнение про проститутку, молодец! а теперь скажи, кто по-твоему спонсор у нее.

 Отправлено: 06.05.07 19:00. Заголовок: Re:

Ксандр пишет:

цитата:

хорошее сравнение про проститутку, молодец! а теперь скажи, кто по-твоему спонсор у нее.

Ни фига ты не читаешь мои посты! Проститутке нечего предложить в спонсорском пакете. GRP по целевой аудитории имеджевой рекламы у нее даже не нулевой, а отрицательный. Да и медийным средством ее не назовешь. Вряд ли для нее найдутся спосоры в классическом понимании.

цитата:

мож ты сам из кэгэбэшников и таким образом пытаешься влиять на мнение молодежи?:))

Ты меня раскусил! Обидно! Везде вроде удалось, а Кемерово стоит, как Брестская крепость!!!

цитата:

я говорил не про рекламу, а про плюсы популярности, точнее увеличения оной. любыми путями. продажей альбомов и скачиванием с нэта, например. это что, реклама?

Я просто перевожу тебя на русский язык, а не ищу скрытых смыслов.
1. Увеличение объема продаж - классическая задача рекламной кампании.
2. Скачивание - это действие потребителя, а не производителя музыкальных программ.
3. "Любыми путями" - это как? раздать "популяризаторам" бейсбольные биты для более доходчивого разъяснения целевой аудитории, кто есть звезда? Вот зачем спонсор нужен! Инвентарь закупить!

 Отправлено: 07.05.07 05:39. Заголовок: Re:

ха, а с проституткой ты все же слился:) у всех есть что предложить.
и опять ты со своей агрессивной политикой! я себе сказал про естественное увеличение популярности без посредников между продуктом и потребителем, че здесь непонятного?

 Отправлено: 07.05.07 09:38. Заголовок: Re:

Короче, резюмирую по спонсору. Спонсор Бончам сейчас не сдался. Денежные вливания со стороны не принесут ничего, кроме возникновения зависимости от вливателя. Пусть даже просто моральной.
Конечно хотелось бы, чтобы НВДП появилась в жесткой ротации на MTV, например, чтобы васисуалии лоханкины вздрогнули. Но кроме достаточно предосудительного злорадства с нашей стороны и роста удельного веса гопоты в массе целевой аудитории, которая как всегда поймет все по-своему, ничего эта акция не принесет. Мы же не хотим для Бончей повторения судьбы Владимира Маркина и его "Трудного детства"? Кому стебалово, а кому и задушевная песенка!

 Отправлено: 07.05.07 18:13. Заголовок: Re:

да не нужен им спонсор в таком понимании, а че, кто-то его предлагал?

 Отправлено: 07.05.07 19:23. Заголовок: Re:

Ксандр пишет:

цитата:

да не нужен им спонсор в таком понимании, а че, кто-то его предлагал?

А говоришь, что все читаешь! Стал бы я так распинаться по этому поводу:
¤•°I see you babe°•¤ пишет:

цитата:

Продюсеров много, а вот спонсоров! мне кажется проблема в этом.

Говорю же, что сначала я хочу разобраться что НЕ нужно, а уж потом, что бы пригодилось.