Отправлено: 01.02.07 09:46. Заголовок: Концерт

Итак, создаю тему, обреченную стать мегапопулярной во многих смыслах слова!

Реальная ситуация такова.
Искать клуб никто не хочет, поэтому по сути есть только один вариант - клуб в Бибирево, где хозяин - вроде как хороший знакомый Дарьи Толмацкой.
Вместе со звукооператором сам клуб для концерта будет стоить 10000 рублей, которые нужны заранее.
Далее. Также, заранее необходимо внести 15000 рублей как 50%-ную предоплату "администрации" группы.
Остаются еще 15000 рублей, которые нужны отдать за час до выступления.
Соответственно, изначально нужны сравнительно большие средства. Большие они - в общем-то только в свете риска всей этой затеи. Ведь на любом этапе легко может получится банальный провал, и вложенные деньги не окупятся входными билетами.

Тем не менее, лично у меня есть желание поучаствовать в финансовой стороне вопроса. В частности, я готов внести порядка 5000 рублей (если дело более-менее пойдет, то несколько больше), в счет которых я позову на концерт соответствующее количество людей из числа своих знакомых.
Еще тысяч пять-семь рублей (в сумме), насколько я понял, вносит пара других активистов.
Допустим, если принять цену за билет 500 рублей (я конечно понимаю, что это довольно дорого, но пока она выглядит вполне разумной и позже может быть снижена рублей до 300, если получится), то нужно, чтобы на концерт пришли хотя бы человек 100, причем, очень желательно, чтобы многие из них внесли деньги заранее.

В общем, такие дела.
Если я что-то забыл упомянуть, то упомяну в теме.
А так же, наверное, буду редактировать "шапку" по мере необходимости.

Какие мысли?

 Отправлено: 01.02.07 12:11. Заголовок: Re:

Роман пишет:

цитата:

Какие мысли?

Надо посчитать количество людей заинтересованях в концерте.

Стоит узнать сколько стоит напечатать флаеры-наклейки и расклеить их в метро и на улицах.


Нас мало. На то что придет в конечном итоге много друзей расчитывать не стоит. Пока у человека на руках нет билета его нельзя считать пришедщим. Нужна реклама. Своими силаси мы не потянем, если конечно кто-нибудь не профинансирует.

Если бы хотя бы склубом договориться бесплатным. Ну типа организаторы делают ему бар, а все за вход берут себе. Но в Москве я таких клубов не знаю.

+ думаю стоит учесть охрану. Она при клубе или самим?

 Отправлено: 01.02.07 13:14. Заголовок: Re:

Господа однофорумники! Поверьте, что клуб, охрана и даже финансирование - не самые трудные задачи. Клубов в Москве полным полно и снять их за деньги дело не сложное. При этом это должен быть клуб, желательно ближе к центру, а не "банкетный зал" в Бибиреве, там вложения точно не отобьешь. С охраной та же ботва. Деньги на крайняк можно взять в банке. Кредит 2000-3000 баксов, о которых говорит Рома, дадут даже без залога - по правам и паспорту.
1. Организация клубной вечеринки, концерта и т.д.
Главная проблемма - промоутер. Заполучить промоутера можно двумя способами:
- договориться с действующим (у него есть и клуб, и охрана, и пути рекламы и все такое);
- самому стать промоутером, при этом имея в виду, что, как во всяком новом бизнесе, в первом предприятии, если отобьешь вложения, без всякой прибыли - это уже праздник.
2. Организация корпоративной вечеринки.
Здесь все проще, поскольку отбивать бабки и получать прибыль не надо. Снимает зал и оплачивает артистов - корпорация. Правда и гонорар артисту на корпоративной вечеринке может чувствительно отличаться от обычного в большую сторону.
Поскольку сообщество форума практически является неформализованным НКО такой вариант тоже возможен - вскладчину. На первый план тут выходят личности организатора и держателя общака. Насколько сообщество им доверяет, на столько и возможен положительный результат. В нашем случае, в силу некоторой виртуальности отношений, могут рассматриваться только три кандидатуры: Негодяй, Синтпон и Винни. Вариант с Дашей я не то, что рассматривать, даже слышать не хочу.
Вот такой мой взгляд на вещи...

 Отправлено: 01.02.07 13:32. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Кредит 2000-3000 баксов, о которых говорит Рома, дадут даже без залога - по правам и паспорту.

Тут даже не в кредите дело. Деньги-то мы найти можно. Просто хотелось бы, чтобы риск распределился по заинтересованным людям.
Да, согласен, сразу встает вопрос о том, где держать деньги. Или у кого.
А надо ли держать? Поехали человека три, и заплатили за клуб. Поехали еще три, и заплатили группе. Да, пусть в каждой тройке будет по одному "авторитетному" персонажу.
Что касается Даши. Я и не говорил о ней, как о держателе "общака". Ни в коем случае. Просто у нее есть/будет вполне определенная роль в этом деле.

Второй пункт все же мы не осилим, я думаю.

По первому: так как нормальных промоутеров у нас нет (или они молчат), то - вариант с привлечением строннего человека.
Вариант в целом мне нравится. Но где его берут? Я, как человек, мягко говоря, далекий от шоу-бизнеса, так сказать, - понятия не имею. Максимум - могу спросить у знакомых, которым это более близко (и я это обязательно сделаю в недалеком будущем).

 Отправлено: 01.02.07 13:33. Заголовок: Re:

"что за город?????"

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

На первый план тут выходят личности организатора и держателя общака. Насколько сообщество им доверяет, на столько и возможен положительный результат. В нашем случае, в силу некоторой виртуальности отношений, могут рассматриваться только три кандидатуры: Негодяй, Синтпон и Винни

Я считаю, Роман также относится к этому числу! Одно дело - самое просто, найти того, кто будет держатель общака, другое - организовать сам концерт. + не у всех есть время для организации, вон, названный Папановым, Синтепон даже на форуме появляется крайне редко. Я же отпадаю по территориальной особенности.

 Отправлено: 01.02.07 13:42. Заголовок: Re:

Роман пишет:

цитата:

Поехали человека три, и заплатили за клуб. Поехали еще три, и заплатили группе. Да, пусть в каждой тройке будет по одному "авторитетному" персонажу.

Мда! Колхоз - дело добровольное! Ты чего "Молодую гвардию" организовать хочешь? К чему такие конспиративно-чекистские замашки: все следят за всеми! По-любому у семи нянек - дитя без глаза!
Всегда есть ОДИН ЧЕЛОВЕК - он всем руководит, он же за все и отвечает. Называется это - принцип единоначалия. Поручит этот человек что-либо Даше или Ваньке Ветрову - это его дело, за результат перед доверившимся ему коллективом отвечать будет ОН и никто другой!
Кандидатуры я назвал. Других пока не услышал. Ты возьмешьмся?
Кстати главная беда Даши - это то, что командовать она хочет, а отвечать - нет. А так не бывает!

 Отправлено: 01.02.07 13:46. Заголовок: Re:

Роман пишет:

цитата:

хотелось бы, чтобы риск распределился по заинтересованным людям

Такие люди называются акционерами или пайщиками, в зависимости от организационно-правовой формы. Но по любому Директора/Управляющего они должны нанять.

 Отправлено: 01.02.07 13:48. Заголовок: Re:

MrNegodyaj пишет:

цитата:

Одно дело - самое просто, найти того, кто будет держатель общака, другое - организовать сам концерт.

Вот Блин! Вы всосете наконец, что есть принцип ЕДИНОНАЧАЛИЯ!!! Сначала выбирается НАЧАЛЬНИК, он и нанимает бухгалтер, кассира, дворника, сторожа и т.д. За все отвечает только он! Иначе дела не будет!

 Отправлено: 01.02.07 14:00. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Ты возьмешьмся?

Нет, я не возьмусь. На данном этапе я хочу, чтобы не без помощи сочувствующих сформировалась нормальная идея как лучше сделать.
Твоя мысль про единоначалие понятна.
Можно попробовать выйти на какого-то промоутера, который и будет за это дело отвечать. В этом случае они и будет типа главным.
В другой стороны, если этот пресловутый промоутер объявится, то я согласен выступить единоначальником, который будет с ним общаться и стараться решать возникающие проблемы.
Просто быть тем, кто непосредственно организовавает различные процессы в этом деле, я не могу. Как и многие, просто потому, что нет времени на это. Но я готов рискнуть (оценив степень риска, конечно) деньгами, которые станут частью первоначального "общака".

Примерно так.

 Отправлено: 01.02.07 14:05. Заголовок: Re:

Роман пишет:

цитата:

В другой стороны, если этот пресловутый промоутер объявится, то я согласен выступить единоначальником, который будет с ним общаться и стараться решать возникающие проблемы.

Естественно, что профессиональный промоутер предпочтительнее всех наших потугов, если только кто-то из форумчан сделать это своей профессией.
А при промоутере ты будешь уже не единоначальником, а инвестором или спонсором, это уже как договоритесь.

 Отправлено: 01.02.07 16:43. Заголовок: Re:

парни, если не уверены в результате, лучше не стоит пытаться, мне кажется.
если не наскребется 15000 на окончательный расчет с артистами перед выступлением, вы же гарантированно теряете штуку баксов, затраченную на предоплату и на бибиревский досуговый центр. это то единственное, в чем вы можете быть уверены на все сто процентов. не рассчитался - группа не вышла. учитывая, что в бибирево поедет только либо законченный идиот, либо полоумный фанат, либо авантюрист, либо местный, шансы на необходимую аудиторию не слишком велики. иначе почему бы всем по окраинам концерты не проводить - дешевле же. я бы, к примеру, не рискнул отдать 500 рублей неизвестно на что. подумайте хорошо.

 Отправлено: 01.02.07 16:55. Заголовок: Re:

на метро в депо пишет:

цитата:

я бы, к примеру, не рискнул отдать 500 рублей неизвестно на что. подумайте хорошо.

Собственно Рома замутил эту тему, как я понимаю, чтобы подумать хорошо... И именно с этого надо начинать, а не с призыва скинуться, как это сделала Даша. Кстати середина января, по-моему, уже прошла? И где концерт? Или год еще неизвестен?
ИМХО самый предпочтительный вариант - это договориться с профессиональным промоутером.

 Отправлено: 01.02.07 16:57. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

ИМХО самый предпочтительный вариант - это договориться с профессиональным промоутером

я думаю, если бы некий профессиональный промоутер считал бы такой вариант коммерчески целесообразным - он бы сам давно его провернул и без помощи форума.

 Отправлено: 01.02.07 16:58. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

самый предпочтительный вариант - это договориться с профессиональным промоутером.

В принципе, я тоже так думаю. Математическое ожидание стоимости концерта от этого только меньше будет, я думаю.
В связи с этим, обращаюсь с призывом: если есть какие-то знакомые, знакомые знакомых, которые близки к теме промоутерства - хелп!
Как я сказал выше - сам постараюсь пару друзей попробивать по этому поводу.

 Отправлено: 01.02.07 17:07. Заголовок: Re:

на метро в депо пишет:

цитата:

я думаю, если бы некий профессиональный промоутер считал бы такой вариант коммерчески целесообразным - он бы сам давно его провернул и без помощи форума.

Возможно ты и прав. Но тоже не факт. Профи ходят протоптанными тропинками и особо не замарачиваются. Бизнес всегда консервативен.
Но, насколько я понял, Рома и мы можем предложить промоутеру поделить риски на основе соинвестирования. Я также, как и Рома готов на это пойти, если это будут прозрачные и разумные условия.

 Отправлено: 01.02.07 17:07. Заголовок: Re:

на метро в депо пишет:

цитата:

я думаю, если бы некий профессиональный промоутер считал бы такой вариант коммерчески целесообразным - он бы сам давно его провернул и без помощи форума.

Концерт - вообще не интересует?

 Отправлено: 01.02.07 17:09. Заголовок: Re:

на метро в депо Пы.Сы Пригожин же взял Руссо, когда Тельман бабок вложил?

 Отправлено: 01.02.07 17:10. Заголовок: Re:

Роман пишет:

цитата:

Концерт - вообще не интересует?

Промоутера интересует только прибыль, как любого коммерсанта.

 Отправлено: 01.02.07 17:12. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Промоутера интересует только прибыль, как любого коммерсанта.

Не, это я про hametpobgeno.

 Отправлено: 01.02.07 17:14. Заголовок: Re:

Роман пишет:

цитата:

Концерт - вообще не интересует?

кого? промоутера или меня?

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Пригожин же взял Руссо, когда Тельман бабок вложил?

пригожин взял руссо не на условиях соинвестирования, а взялся оказать услуги по его продвижению за фиксированный процент от исмаиловского бюджета. это, мягко сказать, не одно и тоже.

прежде, чем ответить мне, подумайте: следующее мое сообщение будет шестьсот шестьдесят шестым.

 Отправлено: 01.02.07 17:20. Заголовок: Re:

на метро в депо пишет:

цитата:

прежде, чем ответить мне, подумайте: следующее мое сообщение будет шестьсот шестьдесят шестым

Ага, а у Папанова - 1000ым!

 Отправлено: 01.02.07 17:27. Заголовок: Re:

Роман пишет:

цитата:

Ага, а у Папанова - 1000ым!

вывод - мы два виртуала. или даже один, но под разными никами. спасибо, Рома, только благодаря тебе мое юбилейное сообщение вышло хоть как-то инфернальным

концерт меня интересует, безусловно. но я не авантюрист

 Отправлено: 01.02.07 17:52. Заголовок: Re:

Роман пишет:

цитата:

В связи с этим, обращаюсь с призывом: если есть какие-то знакомые, знакомые знакомых, которые близки к теме промоутерства - хелп!

вот и я, если перевести разговор на выступление не в столице, рассчитываю только на вменяемого промоутера, в аське пытаюсь какие-то знакомства завести. Но с концертом, допустим, в Казани будет архи сложно, поскольку Бончей нужно жильём обеспечить, накормить, напоить. То есть денег требуется большее количество, разумеется.

 Отправлено: 01.02.07 17:55. Заголовок: Re:

на метро в депо пишет:

цитата:

концерт меня интересует, безусловно. но я не авантюрист

То есть ты предлагаешь нам забить?
Или что? Я правда не понимаю...
Ну, предложи какую-нибудь позитивную мысль...

 Отправлено: 01.02.07 18:47. Заголовок: Re:

Роман пишет:

цитата:

То есть ты предлагаешь нам забить? Или что? Я правда не понимаю... Ну, предложи какую-нибудь позитивную мысль...

нет, не предлагаю забивать. а с мыслями туговато как-то, к сожалению. тут талант организаторский надо, а у меня нет

 Отправлено: 01.02.07 19:00. Заголовок: Re:

Роман пишет:

цитата:

Я, как человек, мягко говоря, далекий от шоу-бизнеса, так сказать, - понятия не имею

я знаю 2 челов на форуме кто в этом шарит это та МЕ-ГА-ЗВЕ-ЗДА Baby Lee ну и STERN

 Отправлено: 01.02.07 19:38. Заголовок: Re:

Злой пишет:

цитата:

МЕ-ГА-ЗВЕ-ЗДА Baby Lee

А ей это надо? Ей Тарантул и так спеть может, возле желтого холодильника.


Злой пишет:

цитата:

а давайте в северной столицы нашей родины

Ну давай в Северной столице? Кто приедет? Здесь Питерских 2-е и еще ты пригородный - и все!! Народанаберется еще меньше.

Хотя если в Питере, то у меня есть знакомые, которые организовывали концерты. Я с ними мог бы поговорить и на сечет цен и на счет процесса. BUT, опять таки надо учесть тот факт, что концерт организовывался выдвиженцами из сообщества людей. То есть хотя бы половина из всех кто в это сообщество входил прищли на концерт - это около 100 человек. У нас пока цифры гораздо скромнее. И опять таки жилье. Не знаю подойдет ли им гостиница Орбита за 900 рубликов день - это пусть наша администрация сайта нам скажет об уровне жизни звезд.

 Отправлено: 01.02.07 20:39. Заголовок: Re:

Dusty пишет:

цитата:

Не знаю подойдет ли им гостиница Орбита за 900 рубликов день - это пусть наша администрация сайта нам скажет об уровне жизни звезд.

Я-то тут ничего не могу сказать по этому поводу, это дело с Респектом нужно решать. И вообще в райдере много всяких нюансов, если мне память не изменяет, и если что-то не получается выполнить, то выступление полностью срывается. К примеру, что помню, в офис лейбла нужно прислать билеты, по которым Бончи доберутся до пункта назначения, потом следует встретить их на вокзале/аэропорту с транспортом, не в Пазике же трястись за 10 рублей, отвезти в гостиницу и всё прочее.

Я думаю, теперь все поняли, почему Бончи так редко выступают, и что не так-то просто организовать концерт. И правильно было подмечено, что промоутера интересует прибыль. Тут же её получить очень и очень сложно, особенно при выступлении не в родном городе БББ.

 Отправлено: 01.02.07 21:30. Заголовок: Re:

на метро в депо пишет:

цитата:

пригожин взял руссо не на условиях соинвестирования, а взялся оказать услуги по его продвижению за фиксированный процент от исмаиловского бюджета. это, мягко сказать, не одно и тоже.

Дык здесь и масштаб на порядок меньше по объемам. Ну, во-первых, я писал, что отношения с промоутером будут "как договоримся", Во-вторых "соинвестирование" - это далеко не единственный вариант, в-третьих, промоутеры сидят на постоянных отношениях с клубами разместителями и изготовителями рекламы, следовательно, если мы финансово прогарантируем им скажем 100 зрителей, то вложения промоутера будут минимальны. Свое они всегда возьмут, да и с бара кое-что обломится. Не самый плохой бизнес для промоутера.

 Отправлено: 01.02.07 21:35. Заголовок: Re:

Dusty пишет:

цитата:

Хотя если в Питере, то у меня есть знакомые, которые организовывали концерты. Я с ними мог бы поговорить и на сечет цен и на счет процесса.

Вот и поговори. Многое прояснится.

 Отправлено: 01.02.07 21:41. Заголовок: Re:

на метро в депо пишет:

цитата:

вывод - мы два виртуала. или даже один, но под разными никами

Заметь что твой 666 практически совпал с моим 999, да еще в одной теме! Силен враг рода человеческого!

 Отправлено: 02.02.07 02:40. Заголовок: Re:

Ну вот поговорил.

В общем так ребята.
1) Поиск клуба. Здесь 2 варианта. а) договариваться с клубом о том что бы не платить за его аренду. вместо этого предложить им "сделать бар", а все деньги за вход уходят организаторам. Особености: клуб далекий от рэп культуры, в котором в середине недели тусуется 20 случайных человек. Здесь надо приходить к организаторам клуба и пиарить группу как одну из самых крутых в мире андеграунда. Нужно говорить что на выступление этой группы соберется миллион человек, и что такой бар, какой они сделают за этот вечер они сами будут делать 2 месяца. Стоит расчитывать на то, что выступление будет организовано в какой-нибудь некошерный день, например в четверг.
б) Второй: платить аренду клубу. Обычно это около 10 тысяч рубликов. Особенности: рэп направленность клуба. Здесь помещение может быть получше первого варианта. В этом случае клуб печатает флаеры за месяц до выступления и кладет их на на барных стойках и на входе, при проведении всех текущих вечеринок.

2) Раскрутка. а) Полиграфия. Листы формата А2. Примерно по 100 рублей каждый. Развешиваются в профсоюзах и корпусах всех университетов города; флаеры либо раздаются на улицах, либо клеятся в метро, либо кладутся в музыкальных магазинах города (в данном случае на флаере должна быть эмблема магазина) 1000 флаеров примерно 5000 рублей - стоит заметить что отдача от полиграфии 0,5%. То есть с тысячи флаеров к вам придут примерно 5-15 человек.
б) Реклама в СМИ. Если подать событие, как значимое для всего города, например рэп фестиваль, то радиостанции сами будут сообщеть о нем, за это не придется платить. Она просто разместят свою эмблему на билетах и в клубе (информационный спонсор) при этом теметика радио должна соответсвовать событию. В принципе Бонч известная группа - можно попробовать договориться с оадиостанциями.
Реклама в интернете. Здесь нужны связи. И грамотно написаный пресс-релиз. (Пример пресс-релиза я могу достать, это не самое трудное). Привлечении сайтов типа Geometria (если тема покатит, то тоже могу попробовать договориться о размещении инфы на их сайте в частности).

3) Привлечение людей. Это самый важный пункт. 2 предидущих работают на него. Для привлечения людей, стоит организовывать не просто концерт Бончей, а что-то большее. После того, как выступление закончится должна быть дискотека. Стоимость ди-джея на ночь 4500-5000 рулей (со своим оборудованием - такого еще надо найти).
Можно попробовать найти рэп команды, которые выступят, так сказать на разогреве (естественно бесплатно), это привлечет их друзей. Такие группы можно искать на форумах типа рэп.ру. Там люди выкладывают свои материалы. А значит есть возможность оценить группу и пригласить их на выступление. Такая вечерина имеет гораздо больше шансов на успех.

4) Цена билета. Рэп в России дело не очень прибыльное. Как бы не кичились Тимати и Прочие ОРТ-рэперы, на манер американских, своими тачками и тетка, настоящая рэп культура находится за "гранью бедности". Все богатые слушают р-н-б, попсу и электронику. А значит цена на билет не должна превышать 200 рублей. Даже повышение цены На 50 рублей отпугнет треть потенциальных посетителей. Если поставть цену на планку 300, то это уменьшит количество пришедших в половину. Итак 200!!! При таких расценках мы уходим в "-" как бы не старались минимум на 15 тысяч. Если только конечно мы не соберем человек 300. При таком раскладе еще получится прибыль. В любом случае сильно рискуем деньгами. (мои знакомые после первого неудачно организованного мероприятия ушли в "-" на 34 штуки, зато на втором был + 20). И лучше что бы страховочные деньги были в наличае. Связываться с хозяивами Московских клубов мне настоятельно не советовали. На кону не только деньги но и здоровье.

5) Люди. На организацию, довольно спонтанную в нашем случае, понадобиться не менее 10-ти активных человек. После того, как будет сделан заказ на флаеры и билеты (кстати тоже 1000-2000 рублей) менять дату и место проведения уже не получится. Действовать придется быстро и слажено. Придется учитывать каждую мелочь. Много дел с полиграфией. Каждому работнику клуба нужно все объяснить, показать и поменять пеленку если он обгадится (нянчится придется с каждой гардиробщицей). Здесть я уже не говорю о выбивании чего-то из хозяев. Если с бончами все ясно, есть расценки, есть контракт, то в клубе и на радиостанциях каждый стремится отстаивать свои интересы. И в этом у них опыта больше, чем у каждого из нас. (Все что у меня есть, например, это книга, по которой пиарщики учатся вести диалог и убеждать таких вот хозяев. На практике мной не применялось).

В общем по моим оценкам наша ситуация довольно хреновая.
При самых скромных подсчетах нужно 45-50 тысяч, а значит 250-300 посетителей. Отсюда вывод: "Организовать концерт группы Бонч бру Бончь не получится. Надо делать либо что-то большее (фестиваль, батл), либо ничего".

Всегда ваша, Малафеева Маша.

 Отправлено: 02.02.07 05:09. Заголовок: Re:

Dusty Спасибо, дорогой. Ты проделал большую работу (я говорю это без всякой иронии), чтобы подтвердить мои слова. Подтвердил все, до псоледней запятой, начиная с того, что первый опыт всегда убыточный и кончая тем что дело в принципе не простое.
Единственный изъян заключается в том, что промоутер нам нужен в качестве промоутера, а не в качестве бизнес-консультанта. Исключение, если только ты не хочешь сам стать промоутером. Тогда ты все сделал правильно.
То, что твой визави использовал массу черной краски - это нормально. Поговори с любым: от народного артиста до кочегара локомотива и они до утра будут рассказывать, как горек их хлеб. Почему же тогда они этим занимаются?
Наша задача найти промоутера, который в принципе захочет взяться за организацию концерта Бончей. А мы должны сделать ему предложение от которого он не сможет отказаться.
Что за предложение? Это предмет торга с промоутером, но при прочих равных интересны мы ему будем, если возьмем на себя часть его забот и сделаем это бесплатно и если найдем способы снизить его риски. Какие конкретно? Есть идеи, но и излагать их до переговоров - это значит заранее поставить себя в невыгодные по сравнению с контрагентом условия.
Вот такие задачи.

 Отправлено: 02.02.07 12:44. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Ты проделал большую работу

Едва ли. Я дольше писал, чем с ним разговаривал.
Черной краски было в его рассазе не так уж и много, она вся досталась в основном Москве :)


Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Единственный изъян заключается в том, что промоутер нам нужен в качестве промоутера, а не в качестве бизнес-консультанта.

Вообще, ребята не промоутеры, поэтому организация вечеринок для них это не работа, а прикладное занятие. Я с ними потому и обсуждал, что они схожи с нами в плане организации.


Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Наша задача найти промоутера, который в принципе захочет взяться за организацию концерта Бончей. А мы должны сделать ему предложение от которого он не сможет отказаться.

Считаю, что промоутр дело не обязательное. Если мы хотим промоутреа, да еще и хорошего, то н должен быть либо фанатом бончей, либо иметь с предприятия барыши.

В общем, давайте по существу. Что конекретно нас в данный момент останавливает начать делать вечерину? Сначала зададим себе вопрос: "Обладаем ли мы таким непреодолимым жеанием организовать концерт, что готовы оторвать жопу от стула и начать действовать, при этом понимая, что в течении трех мсяцев вам не будет покоя и соскочить на любом из этапов означает потерять несколько тысячь своих собственных рублей?"

 Отправлено: 02.02.07 13:09. Заголовок: Re:

Dusty пишет:

цитата:

соскочить на любом из этапов означает потерять несколько тысячь своих собственных рублей?"

На этот вопрос ответ уже был выше.
По крайней мере от двух человек.

 Отправлено: 02.02.07 14:55. Заголовок: Re:

Dusty пишет:

цитата:

Черной краски было в его рассазе не так уж и много, она вся досталась в основном Москве :)

Это регулярная часть любого провинциального разговора. При этом все равно что обсуждают: есть ли жизнь на Марсе или качество животного масла!
Кстати нашу модель сначала надо в Москве откатать, если сработает, то можно попробовать и в регионах. Начать можно с Питера. И тут уж многое от тебя будет зависеть.

цитата:

они схожи с нами в плане организации

Сходство есть, но есть и принципиальные различия.
Dusty пишет:

цитата:

Считаю, что промоутр дело не обязательное. Если мы хотим промоутреа, да еще и хорошего, то н должен быть либо фанатом бончей, либо иметь с предприятия барыши.

В корне не согласен. Промоутер - дело абсолютно обязательное. Фанаты нам не нужны. Мы сами фанаты. Нам нужны те, кто хочет и умеет получать барыши. Минимальные требования к промоутеру: наработанные отношения с клубом, опыт рекламных акций (флаеры, афиши и т.д.) и организации концертов, надежность. Абы кто не пойдет. Мы все-таки Бонч Бру Бонч везем, а не дешевку какую! Впервые в Питере андеграунд мирового уровня! Причем на выгодных условиях, почему это такой вкусный кусок мы будем отдавать финтифлюшкам каким? Ты тендер должен ставить, а не хныкать: "помогите нам убогим, дяденьки!"

 Отправлено: 02.02.07 14:59. Заголовок: Re:

Dusty пишет:

цитата:

В общем, давайте по существу. Что конекретно нас в данный момент останавливает начать делать вечерину?

По существу, так по существу. Нас не только ничто не останавливает, но мы уже начали! Ты не заметил? Любой проект начинается с консультаций заинтересованных сторон. А они уже, благодаря Роме, идут полным ходом. Уже есть инициативная группа, есть потенциальные инвесторы, есть кандидаты в администрацию проекта. И это за пару дней! Скорость просто космическая! А ты нюни распускаешь! Может вам как-нибудь от Финляндии отъехать можно подальше? А то горячие финские парни плохо влияют на питерский характер!

 Отправлено: 02.02.07 16:20. Заголовок: Re:

Dusty пишет:

цитата:

Можно попробовать найти рэп команды, которые выступят, так сказать на разогреве (естественно бесплатно),

в Питере это не проблема мой родственник это лето только по клубам (за малую цену) и гонял))))

 Отправлено: 02.02.07 16:42. Заголовок: Re:

Злой пишет:

цитата:

в Питере это не проблема мой родственник это лето только по клубам (за малую цену) и гонял))))

Питер - это второй этап. Сначала дома надо откатать. Схема старая: сначала родная "Пещера", потом Гамбург, а потом - мировое турне.

 Отправлено: 02.02.07 16:47. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Схема старая: сначала родная "Пещера",

у нас разные пещеры...

 Отправлено: 02.02.07 16:53. Заголовок: Re:

Злой пишет:

цитата:

у нас разные пещеры...

Изучайте историю, юноша!

 Отправлено: 02.02.07 17:14. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Изучайте историю, юноша!

не понял

 Отправлено: 02.02.07 17:36. Заголовок: Re:

Злой пишет:

цитата:

не понял

Забыл что ли?
Все мы из одной пещеры!

 Отправлено: 03.02.07 00:32. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Сходство есть, но есть и принципиальные различия.

Ты из контекста фразу не выдирай, тогда и смысл у нее другой будет. Я имел ввиду, что они по хожи на нас в организационном плане - то есть группа людей далеких от промоушина, коорая организовывает вечерину.

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

но мы уже начали! Ты не заметил?

Для меня начало, это когда от слов переходят к делу. Слова это только слова, в форуме их например еще целый час редактировать можно.

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Это регулярная часть любого провинциального разговора

Да уж, ты подверждаешь слова многих о Москве.

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Нам нужны те, кто хочет и умеет получать барыши.

Хорошо, нам нужны такие люди. Совершенно случайно у меня нет знакомых промоутеров, у которых был бы опыт организации вечерин. Может у тебя есть? Вопрос ко всем: Может у кого-нибудь есть? Как долго мы будем ждать промоутера?



Злой пишет:

цитата:

в Питере это не проблема мой родственник это лето только по клубам (за малую цену) и гонял))))

При Питер забудь. Я конечно понимаю, что в Москву мама может не отпустить (не обижайся), но концерт будет либо в Москве либо нигде. И так денег мало, а тут еще переезд Бончей да и форумчанам всем придется лишнюю семисоточку платить. Правда, есди ехать в Москву то придется платить нам. Хорошо Негодяю, ему по-любому башлять Без обид, бро.

 Отправлено: 03.02.07 01:33. Заголовок: Re:

Dusty пишет:

цитата:

Для меня начало, это когда от слов переходят к делу. Слова это только слова

То есть, когда бросают наконец перекур и пустые базары и берутся за лопаты? Пролетарский подход! Увы, Дустик, такая у лиц с образованием мерзкая карма, что приходится заживо гнить на бесконечных мозговых штурмах, чесать репу, генерить идеи, бодаться на переговорах и говорить, говорить, говорить, отстаивая свою правоту и добиваясь нужного результата, вместо того, чтобы честно и бескомпромиссно махать кайлом!
Да, и вообще пора навести порядок! Призвать к порядку всех этих рэпперков, ди-джеев, на радио и ТВ, всю эту изрыгающую тонны бесполезных слов журналистскую тунеядствующую публику! Раздать им динамо-машинки и пусть дают ток в отсталые районы!
Переходи от слов к делу, Дустик! Найди пару инвесторов или вложи свое бабло, а то мы погрязли в болтовне и за два дня только двоих надыбали! Или в твоем понимании "заняться делом" - это значит уличать в бездеятельности и призывать к порядку тех, кто "болтает?", кто хотя бы инициировал процесс?
Dusty пишет:

цитата:

Я имел ввиду, что они по хожи на нас в организационном плане - то есть группа людей далеких от промоушина, коорая организовывает вечерину.

Говори, за себя. Я не собираюсь "организовывать вечерину", я собираюсь нанять профессионалов, которые этим займутся. И уже не знаю, сколько это можно повторять!
Dusty пишет:

цитата:

Хорошо, нам нужны такие люди. Совершенно случайно у меня нет знакомых промоутеров, у которых был бы опыт организации вечерин. Может у тебя есть? Вопрос ко всем: Может у кого-нибудь есть? Как долго мы будем ждать промоутера?

А знакомые хлопкоробы, ткачи и портные у тебя есть? И, если нет, то ты по Невскому без штанов ходишь? А когда хочется кушать, то пытаешься подружиться с крестьянином? Как и любой товар или услугу, продукт деятельности профессионалов (а не их самих) идут и покупают. За деньги. Как долго? Столько, сколько потребуется. Вопросы планирования и составление графиков решаются командой, которую мы пытаемся создать. Но ты не поймешь. Ведь бизнес-план и график - это тоже в сущности только слова! Даже лом не нужен!
Dusty пишет:

цитата:

Да уж, ты подверждаешь слова многих о Москве.

Уморил!!! Ты только что сам подтвердил правоту моих слов, тема о Москве в провинции - "слова многих"!
Не обижайся, но подслащивать пилюлю я не умею, особенно в случаях, когда меня пытаются огульно обвинить в пустой болтовне! Вообще-то "Хватит слов! Пора за дело!" - это и есть самый наипустейший из всех возможных базаров!

 Отправлено: 03.02.07 08:24. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

тема о Москве в провинции

У тебя часто разговор сводится к региональным различаям. На мой взгляд они гораздо меньше, чем ты преподносишь. Или ты из тех брюзгливых совдепов, которые прсыпаясь утром говорят "понаехали!"


Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Как и любой товар или услугу, продукт деятельности профессионалов (а не их самих) идут и покупают.

Как все просто оказывается. А я то сразу и не сообразил. Все же можно купить!! Слушай, ну тогда у меня потрясающия идея. Ага. Концерт Бончей в Крушавеле. Предлагаю нанять отличного пи-аршика, пригласить в качестве ведущего Опру Уинфри, на разогрев Бончам позовм Снуп Дога, а ребята будут выступать на летающей сцене. Кстати, можно воспользоваться твоей кредиткой?


Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

То есть, когда бросают наконец перекур и пустые базары и берутся за лопаты?

К делу относятся и разговоры и мозговые штурмы, то есть это когда люди решают конструктивные вопросы, а не просто из поста в пост "устают повторять одно и то же". Не надо ничего повторять, все поняли твою позицию, ты ее доходчиво изложил. Из милиона твоих слов ясно только одно "нам нужен промоутер, его придется покупать" - уже не плохо, за 3-то дня, чувствую дело попрет.

 Отправлено: 03.02.07 10:16. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик В общем, думаю хватит уже перепираться. Надо действовать сообща. Иначе так вообще ничего не организовать. Узнай, пожалуйста, сколько стоят услуги промоутеров.

 Отправлено: 03.02.07 19:22. Заголовок: Re:

Роман пишет:

цитата:

Все мы из одной пещеры!

ну всё в жизне возможно

 Отправлено: 03.02.07 19:26. Заголовок: Re:

Dusty пишет:

цитата:

Я конечно понимаю, что в Москву мама может не отпустить

я б и так не поехал я ненавижу МосквуюЛюди там плохие...(тож не обижайся)

 Отправлено: 03.02.07 21:01. Заголовок: Re:

ОФФТОП

Злой пишет:

цитата:

я б и так не поехал я ненавижу МосквуюЛюди там плохие...

Ага, жадные, противные, мерзкие, орущие, попрошайки, уроды и хамы.....фу, Москва всё быдло собрала! Даже вон концерт устроить не могут!
То ли дело провинция....Люди там добрые, грамотные, умные,хлебосольные....
Ну все, прощай столица, еду в Казань, Негодяй встречай! Чмаки вас, лапы!

 Отправлено: 03.02.07 21:13. Заголовок: Re:

Vinny-The-Pooh пишет:

цитата:

еду в Казань, Негодяй встречай! Чмаки вас, лапы!

Я конечно понимаю, что к негодяю в гости собирается девушка, да еще и в одиночку, но таки я буду таким наглым, что тоже напрошусь. Таки вы не против? Я с сувенирчиком. Привезу вам настоящую провинциальную матрешку. Вы таких не видели.

 Отправлено: 04.02.07 00:06. Заголовок: Re:

Мысля: Нужна реклама!!!! ее как раз, не хватает!!!!

 Отправлено: 04.02.07 01:44. Заголовок: Re:

Надо вернуться к началу разговора. С промоутерами говорить пока рано, потому что с ними говорить некому.
Сначала мы должны сформировать свою команду, которая и будет всем заниматься. Точнее так. Для начала нужно выбрать первое лицо. Директора, а он должен набрать команду. Админ предложил Рому. Рома вроде согласился. Я поддерживаю предложение админа.
Вот по этому вопросу я и предлагаю высказаться. Пока мы этот этап не пройдем дальше двигаться будет невозможно.

Пы.Сы.Кому интересна тема "Москва и москвичи", а таких всегда немало, предлагаю замутить отдельную тему.

 Отправлено: 04.02.07 23:08. Заголовок: Re:

ребят...я тупая блондинка и я это знаю..можете мне обьяснить к чему вы пришли?

 Отправлено: 05.02.07 13:58. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Сначала мы должны сформировать свою команду, которая и будет всем заниматься. Точнее так. Для начала нужно выбрать первое лицо. Директора, а он должен набрать команду. Админ предложил Рому. Рома вроде согласился. Я поддерживаю предложение админа.

Да вы прям сицилийский клан решили организовать для проведения концерта!

 Отправлено: 05.02.07 14:29. Заголовок: Re:

STERN пишет:

цитата:

Да вы прям сицилийский клан решили организовать для проведения концерта!

без тебя, штерн, никакой клан не клан. сужу по аватару.

 Отправлено: 05.02.07 14:37. Заголовок: Re:

STERN пишет:

цитата:

Да вы прям сицилийский клан решили организовать для проведения концерта!

Ты прав, как никогда! Даже, чтобы несчастный ларек ограбить требуется "предварительный сговор группы лиц!" Иначе преступное деяние будет рассматриванться как неквалифицированное.

 Отправлено: 05.02.07 16:42. Заголовок: Re:

BabyLee пишет:

цитата:

ребят...я тупая блондинка и я это знаю..можете мне обьяснить к чему вы пришли?

да ни к чему!!! Пока что пытаемся организовать команду. Что, на мой взгяляд просто пустая трата времени.
По опыту своему знаю, что сразу сорать команду невозможно. Будут дрейфы. Это связано с тем, что кто-то линыет как тлько появляются первые трудности, другой делает, но постоянно косячит и его приходжится заменять, а кто-то полезный наоборот присоединяется уже к идущему процессу, после того как видит, что начало уже положено и дело идет. Бессменным остается только руководитель, хотя бывают и исключения. Но руководителем пока быть никто не вызвался.

А еще Бэйби, у нас нифига нету средствов.

Вик, а ведь у нас по роду деятельности общаешься с продюсерами, организаторами, промоутерами. Ты бы поспрашивала у своих друзей, может у кого-нибудь есть опыт организации вечеринок. Какие клубы в Москве лучше для этого подходят. Может кто-нибудь из них возмется за организацию концерта.

 Отправлено: 05.02.07 16:43. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

преступное деяние будет рассматриванться как неквалифицированное

ну и хорошо. за это и срок поменьше.

 Отправлено: 05.02.07 16:46. Заголовок: Re:

Dusty пишет:

цитата:

ну и хорошо. за это и срок поменьше.

Чем меньше срок, тем меньше ты в авторитете. Будешь в шнырях прозябать. Если уж летишь в дом родной белым лебедем, так хоть с пользой для карьеры!

 Отправлено: 05.02.07 16:49. Заголовок: Re:

Dusty пишет:

цитата:

Но руководителем пока быть никто не вызвался.

Вот это и есть наша главная проблема на данном этапе. Хотя Рома вроде был готов. Не понимаю, что с ним случилось.

 Отправлено: 06.02.07 09:52. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Ты прав, как никогда! Даже, чтобы несчастный ларек ограбить требуется "предварительный сговор группы лиц!" Иначе преступное деяние будет рассматриванться как неквалифицированное.

Мой друг, совершение общественноопасного и противоправного деяния группой лиц-это уже квалифицированный состав правонарушения либо преступления, будь то оно совершено по предварительному сговору, будь то по внезапно возникшему прямому либо косвенному умыслу на совершение такового!
Эт я те как юрист специализирующийся в сфере уголовного права говорю!

 Отправлено: 06.02.07 09:54. Заголовок: Re:

на метро в депо пишет:

цитата:

штерн

Это слово пишется по английски немного по-дугому и ты это прекрасно знаешь...
Так что харош стебаться...Мой ник не так читается...

 Отправлено: 06.02.07 12:27. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Вот это и есть наша главная проблема на данном этапе. Хотя Рома вроде был готов. Не понимаю, что с ним случилось.

Ничего со мной не случилось! Просто тихо-мирно опрашиваю знакомых на предмет наличия у кого-нибудь промоутерского дара.
Просто как-то не вижу смысла тут по десятому разу все обсасывать. Будут новости - напишу.
Ну, и ваши "новости" почитываю, конечно!

 Отправлено: 06.02.07 12:29. Заголовок: Re:

STERN пишет:

цитата:

Это слово пишется по английски немного по-дугому и ты это прекрасно знаешь... Так что харош стебаться...Мой ник не так читается...

Старина, извини, ради бога, но мне и в голову не могло придти, что имелся в виду английский! По-английски, stern означает "корма", что по-русски, если речь не идет о морском деле, в переносном смысле значит "жопа" (см. например текст Бонч бру Бонч "Жопы").
Я называл тебя штерном, чтобы не обидеть. Я был уверен, что имеется в виду немецкий. Там stern (читается "штерн") значит "звезда".
Но хозяин - барин. Ты правда хочешь быть жопой?

 Отправлено: 06.02.07 12:31. Заголовок: Re:

Роман пишет:

цитата:

Просто как-то не вижу смысла тут по десятому разу все обсасывать.

Ты хвостом не крути! Скажи, согласен быть директором проекта? И можешь больше ничего не обсасывать!

 Отправлено: 06.02.07 12:37. Заголовок: Re:

STERN пишет:

цитата:

Мой друг, совершение общественноопасного и противоправного деяния группой лиц-это уже квалифицированный состав правонарушения либо преступления, будь то оно совершено по предварительному сговору, будь то по внезапно возникшему прямому либо косвенному умыслу на совершение такового! Эт я те как юрист специализирующийся в сфере уголовного права говорю!

Уважаемый..., блин уже не знаю, как тебя назвать. Воздержусь до специального распоряжения... На жаргоне практикующих в сфере уголовного права юристов, а не студентов 2-го курса под "квалифицированными" подразумевается составы, предусмотренные соответствующими статьями УК, начиная со вторых частей. Если услышишь это на практике в прокуратуре, уголовном розыске, селедственных комитетах и т.д., не вздумай ребят поправлять!
Только без обид!

 Отправлено: 06.02.07 12:48. Заголовок: Re:

Dusty пишет:

цитата:

А еще Бэйби, у нас нифига нету средствов

ну...это всегда можно исправить)

Dusty пишет:

цитата:

Вик, а ведь у нас по роду деятельности общаешься с продюсерами, организаторами, промоутерами. Ты бы поспрашивала у своих друзей, может у кого-нибудь есть опыт организации вечеринок. Какие клубы в Москве лучше для этого подходят. Может кто-нибудь из них возмется за организацию концерта.

может и возьмется) я узнаю)

 Отправлено: 06.02.07 13:08. Заголовок: Re:

BabyLee пишет:

цитата:

ну...это всегда можно исправить)

Вот именно. Я уже устал им талдычить, что в бизнесе на стартовом этапе деньги - не главное. Но народу просто доставляет удовольствие, по-моему, постоянно тянуть, как попрошайки в метро: "Сами мы не местные, деньги и документы украли..."

цитата:

может и возьмется) я узнаю)

Вот не надо пока этого делать-то! Если удастся тебе кого-нибудь найти, то кто с ними разговаривать будет? Что он им скажет? Кого он представляет? Что может предложить? Опять затенет ту же песню "денег у нас нет, но очень хочется?" Не надо позориться! Не будет доброго дяди, который просто придет и все сделает к нашему удовольствию. Подожди чуток. Тут спешка не нужна.
Блин! Я скоро головой об стенку буду биться! Говоришь же, что нужно делать по шагам! Глас вопиющего в пустыне!

 Отправлено: 06.02.07 15:54. Заголовок: Re:

Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

Старина, извини, ради бога, но мне и в голову не могло придти, что имелся в виду английский! По-английски, stern означает "корма", что по-русски, если речь не идет о морском деле, в переносном смысле

Ты посмотрел перевод существительного, а разве ник-это существительное? Это имя собственное иногда прилагательное, означающее какой...вот и подумай ещё раз!
Извиняться не стоит. Папанов aka Лёлик пишет:

цитата:

"квалифицированными" подразумевается составы, предусмотренные соответствующими статьями УК, начиная со вторых частей. Если услышишь это на практике в прокуратуре, уголовном розыске, селедственных комитетах и т.д., не вздумай ребят поправлять!

Ну скажем так, что в розыске были дауны, которые и объяснение то толком принять не могли...Приходилось материалы доследственной проверки в органы дознания по 10 раз возвращать на доработку по сопроводиловке, со всеми вытекающими...А ты о квалификации в ОВД заговорил, ты еще спроси о видах составов преступлений помимо квалифицированных...